?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Основным мотивом священноначалия в противостоянии превращения московского Сити в Барад-Дур с "всевидящим оком" из "Властелина колец" было то, что в сочинении Толкина это всевидящее око есть символ темной силы Саурона. Между тем , при совершенно , на мой взгляд правильной борьбе, мотивом должно быть совсем другое.

Дело в том, что словосочетание "Всевидящее Око" изобрел не Толкин. Оно давно известно в Церкви и выглядит примерно так:




Собственно говоря, эта икона так и называется "Спас Недреманное Око" . Более того, атрибут всевидения традиционно святыми отцами относится к Богу.  Такой странный экивок со стороны "верного католика" Дж. Толкина заставляет нас пристально присмотреться к другим особенностям сюжета "Властелина колец" , которые приводят нас к очень печальному, но неизбежному выводу. Сравним символику Церкви и символику "Властелина колец"

Церковь: Всевидящее Око - атрибут Блага
Толкин: Всевидящее Око - символ зла. Зло всеведуще и могущественно, добро немощно  и не всеведуще

Церковь: Восток - символ блаженства и добра
Толкин: Восток - символ мучений и зла

Церковь: на Востоке расположен рай
Толкин: на Востоке расположен Мордор

Церковь: В центре рая древо жизни
Толкин: В центре Мордора гора смерти Ородруин

Церковь: Запад - символ тьмы и сатаны. При отрицании от диавола крещаемый плюет на Запад
Толкин: Запад - символ добра. На Западе расположен Валинор. Эльфы и хорошие люди тоскуют по Западу и очень хотят туда уехать

Церковь: языческие боги - это демоны.
Толкин: языческие боги - это валары, живущие в Валиноре.

Церковь: Кольцо - Божественное усыновление (облецыте его в первую одежду и дадите перстень на руку его)
Толкин: Кольцо - символ злой власти

Церковь: У Творца есть девять чинов ангельских, исполняющих Его волю
Толкин:  У Саурона есть девять назгулов, исполняющих его волю

Церковь: Явление святых ангелов нестерпимо для демонов,  их голос (чтобы это ни значило) приводит их в паническое бегство
Толкин: явление назгулов нестерпимо для  добрых сил, их крик обращает их в паническое бегство

Церковь: эльфы, гномы и лешие - это несуществующие фантомы, морок духов зла, имеющие однозначно демоническую природу
Толкин: эльфы, гномы и энты - это добрые силы, соединившиеся, чтобы дать отпор Всевидящему Оку

Церковь: Дар Святого Духа, полученный в Крещении, изымает человека из этого мира и обращает на него особое пристальное внимание Творца
Толкин: надевание кольца выводит Фродо из реального мира, переносит в мир призраков и притягивает к себе взор Всевидящего Ока

Церковь: Божественное всыновление развоплощает человека, делает его из чада плоти и крови сыном Божиим, который от Бога родился. В Крещении человек умирает для мира и рождается для вечности.
Толкин: кольца, данные Сауроном, приводят к развоплощению, они постепенно превращают в бессмертного мертвеца.

Церковь: Крещение и покаяние недоступны для демонов
Толкин: кольца Саурона бессильны против Галадриэль и Гэндальфа (которые носят их всю трилогию без всякого "вреда")

Церковь: ангелы- служебные Богу  огненные духи. Демоны потеряли светлость и являются слугами вечного огня
Толкин: Барлог - огненный дух, служащий Саурону. Гэндальф - служитель вечного огня.

Церковь: Два пришествия Христа во плоти. В первое Он пострадал и умер, перед вторым будет битва , в которой все цари земли соберутся, чтобы сразиться с Ним
Толкин: Было два пришествия Саурона во плоти. В первое пришествие он был развоплощен Гэндальфом, который был смертельно ранен, но исцелела рана его, во второе пришествие все цари Средиземья собрались на Последнюю Битву, в которой победили Саурона.

Церковь: Христос победит всех царей земных мечом, исходящим из уст Его
Толкин: Все цари победили Саурона, а кольцо его вышвырнули в Ородруин.

Собственно, тут уже должно быть все совершенно очевидно. "Властелин Колец" может быть и произведение "верного католика" Толкина, но фактически представляет собой прямое почти неприкрытое люциферианство - когда добро и зло меняют местами, Творца объявляют злым, а сатану - благим.

Бешенная популярность этой книги ( и фильмов)  в постхристианском мире - тому лишнее подтверждение.


Именно поэтому "всевидящее око" над Москвой должно было  быть запрещено. Но не потому, что в трилогии это "символ сатаны", а потому , что это прямое богохульство.
promo nemihail 20:00, yesterday 177
Buy for 20 tokens
Как в Аэрофлоте продолбали все полимеры. Фото: Яндекс Картинки Меня, как и многих, до глубины души затронула история с котом Виктором, которому запретили лететь в салоне вместе с его хозяином. Аэрофлоту, конечно, виднее, но я поражаюсь, как пиарщики этой компании бездарно продолбали…

Comments

apovorotnev
Dec. 25th, 2014 07:26 am (UTC)
Не только в произведениях Толкиена Запад это добро, а Восток это зло. Например любимая мной серия Белгариад, Девида Эддингса, тому отличное подтверждение. Кто читал её тот поймет. Очень много пересечений с Властелином Колец, тем более что написаны они примерно в одно время.

НО. Сказка есть сказка. Не стоит искать в ней больше, чем в ней написано. У того же Эддингса я люблю не его мир, а отношения между его персонажами. Любой мир придуманный фантазией человека будет ущербным, поскольку несмотря на то, что человек представляет из себя сложно устроенную вселенную, другой человек это уже другая вселенная.

Что же касается мотива по которому Церковь высказывала опасения по поводу размещения ока на башне, то в целом оно верно. Иначе перед каждым обращением иерархов придется проводить общую катехизацию, в том числе и среди верующих.

P.S. Кстати, по поводу немощного добра."Сила Божия в немощи свершается". Не? :)

Edited at 2014-12-25 07:42 am (UTC)
ortheos
Dec. 25th, 2014 08:02 am (UTC)
""Сила Божия в немощи свершается"."

Сила Божия. а не немощь Божия в немощи совершается.

В "Властелине Колец" Бог - это Саурон, а Гэндальф - антихрист.

marygrove
Dec. 25th, 2014 08:10 am (UTC)
Предположим, Толкин всё извратил, и, как Вы утверждаете, "в "Властелине Колец" Бог - это Саурон, а Гэндальф - антихрист". Какие же свойства Саурона могут убедить массового читателя книги в божественных свойствах Саурона? Его дела? Вас тоже это убеждает?..
ortheos
Dec. 25th, 2014 08:41 am (UTC)
У меня такое впечатление, что у вас какой-то сбой в мыслях происходит при чтении моих слов.Я вам двадцать раз уже сказал, что в "Властелине колец" Творец изображен вдохновителем зла. Доказательство этого - в исходном посте. Вы меня опять спрашиваете "какие ваши доказательства". А опровержением моих слов считаете то, что Саурон изображен в книге источником зла.
marygrove
Dec. 25th, 2014 08:55 am (UTC)
Извините за беспокойство, я понял, что разговор теряет всякий смысл за бесполезностью доводов. Всего Вам самого-самого доброго...
apovorotnev
Dec. 25th, 2014 08:12 am (UTC)
С чего такой странный вывод? Я признаюсь честно, книги эти не читал, ориентируюсь только по фильму, который естественно далёк наверное от оригинала. Но там нет и намёка на божественную сущность Саурона.

Кроме того, Гендальф в большей степени подходит не под антихриста, а под Адама. Адам был восстановлен жертвой Христовой. Не своей волей и силами. Так же и Гендальф был возвращен к жизни не собственной силой или волей.
ortheos
Dec. 25th, 2014 08:45 am (UTC)
"Я признаюсь честно, книги эти не читал, ориентируюсь только по фильму,"

То есть вы считаете, что Голливуд, который что ни фильм - то плевок во Христа, вдруг сошел с ума и вбухал миллиард долларов на создание "христианской" гексалогии?

" Но там нет и намёка на божественную сущность Саурона."

Вы пост, который комментируете, читаете? Какой к дьяволу намек? Тут все открытым текстом.

"Так же и Гендальф был возвращен к жизни не собственной силой или волей."

Потому что Гэндальф не Христос, а антихрист. Гэндальф был возвращен к жизни языческими богами- валарами. Это точная копия "исцеления" смертельной раны Антихриста. Где вы нашли во Властелине Колец возвращение к жизни Гэндальфа жертвой Христовой?

apovorotnev
Dec. 25th, 2014 08:59 am (UTC)
Властелин Колец был написан задолго до того, как Голливуд стал плеваться. Экранизировали этот фильм на западе, как я думаю, исключительно из-за масштабности батальных сцен и общей зрелищности, а не из-за мировоззренческой подоплёки на которую Голливуду, естественно, наплевать. Плюс знакомство многих будущих зрителей с общей концепцией книги.

Орфеос, извините, ваши доводы изложенные в посте мне кажутся натянутыми. Потому и возникают вопросы.
ortheos
Dec. 25th, 2014 09:54 am (UTC)
"Властелин Колец был написан задолго до того, как Голливуд стал плеваться. "

Далайлама тоже был задолго до того, как Скорсезе снял свой слезливый понос.

"" а не из-за мировоззренческой подоплёки на которую Голливуду, естественно, наплевать. "

ЩИТО??? Можете повторить еще раз для истории?

"Орфеос, извините, ваши доводы изложенные в посте мне кажутся натянутыми. Потому и возникают вопросы."

Да-да-да. То, что Голливуду плевать на мировоззренческую подоплеку в его фильмах - это не натянутость. Натянутость - это то, что "Всевидящее око" - это эпитет Христа.

Очи имут и не узрят, уши имут и не услышат.
apovorotnev
Dec. 25th, 2014 09:59 am (UTC)
Ладно, простите если что. Для себя я этот вопрос пока оставлю открытым. Если действительно правда такова, как вы пишите, то со временем она придёт ко мне и из других источников.
morlot
Dec. 25th, 2014 03:17 pm (UTC)
А "утренняя звезда" чей эпитет? Хотя это оффтоп, тем более что Сильм не рассматривается.
imyaroziy
Dec. 25th, 2014 09:10 am (UTC)
А в книге точно не указано, кстати, кем он был возвращён к жизни. Его вернули и всё. И вернулся он преображённым. И в мире Толкина есть не только Валары, а ещё и Эру. Бог-Творец. А Валары это силы, стихии, которые создали материальную вселенную. Так что вполне возможно, что именно Эру и вернул Гэндальфа в Арду, чтоб тот выполнил своё предназначение.
ortheos
Dec. 25th, 2014 10:07 am (UTC)
"А Валары это силы, стихии, которые создали материальную вселенную. "

Наверное, вы не в курсе, но это и есть люциферианство - утверждение, что добрый люцифер сотворил мир и людей в пику злому богу.

Мне удивительно, как люди сами опровергают на каждом шагу свою точку зрения, но при этом отчаянно пинают автора "натянутостью".

Edited at 2014-12-25 10:08 am (UTC)
oblako_va
Dec. 25th, 2014 11:18 am (UTC)
Только вот Эру - не злой. Злой - Мелькор, история которого как раз является калькой Люцифера: созданный Творцом дух решает встать ему в оппозицию. Саурон - дух более мелкого масштаба, слуга Мелькора. И творят они вовсе не в пику - сначала Эру просит своих Валаров спеть для него, а потом "воплощает" их песню, сотворив мир: "Теперь посмотрите, что вы напели". Мне в этой истории больше всего не нравится то, что в музыку Айнуров Мелькор вносит диссонанс. То есть сатана участвует в сотворении мира и делает его несовершенным. А никакое не грехопадение людей.
(no subject) - ortheos - Dec. 25th, 2014 11:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - oblako_va - Dec. 25th, 2014 03:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ortheos - Dec. 25th, 2014 04:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - oblako_va - Dec. 25th, 2014 04:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ortheos - Dec. 25th, 2014 06:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - oblako_va - Dec. 25th, 2014 06:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ortheos - Dec. 25th, 2014 06:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - oblako_va - Dec. 26th, 2014 10:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - ortheos - Dec. 26th, 2014 11:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - oblako_va - Dec. 26th, 2014 01:54 pm (UTC) - Expand
imyaroziy
Dec. 25th, 2014 04:12 pm (UTC)
\\Наверное, вы не в курсе, но это и есть люциферианство - утверждение, что добрый люцифер сотворил мир и людей в пику злому богу.\\

У Толкина Создатель ни разу не злой бог, а Творец всего сущего. Который и поручил стихиям создать материальную вселенную. Они проводники его воли и его замысла. Где вы тут доброго люцифера рассмотрели, не могу понять. Люцифер вроде как своеволием отличался, не? Как раз своевольный толкиновский Мелькор пошёл против воли Создателя и стал творить по-своему разумению. Саурон его приспешник.
(no subject) - thaere - Apr. 11th, 2015 09:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - imyaroziy - Apr. 15th, 2015 08:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - ortheos - Apr. 15th, 2015 08:28 am (UTC) - Expand

Profile

ortheos
ortheos

Latest Month

November 2019
S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Tags

Page Summary

Powered by LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow