?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

В комментариях к предыдущему посту достопочтенный fater_varus всячески представлял позицию митрополита Антония не как направленную на разорение церковных уставов, а как направленную против "церковных коршунов", которые всячески изгоняют из храмов несчастных захожан, хотя будучи женщинами, не имеют никакого права никого учить в храме.

Должен признать, что эта позиция , хотя и бесспорная, но есть позиция самого о.fater_varus, а не митрополита Антония. Приснопамятный владыка наоборот, пестунствовал "церковных коршунов" и допестунствовался до того, что  женщина из "лондонских чад владыки" стоя на амвоне "учит" (если можно так назвать этот конгломерат истерики, бешенства и  ненависти) ЕПИСКОПА, причем поучение это закончилось ИЗГНАНИЕМ ЕПИСКОПА.




P.S. Отец Варлаам проявил крайнюю последовательность в проповеди всеобщей любви и изволил меня забаннить. Спаси его Господь. Только так нас , врунов, мерзавцев и клеветников, и надо. То ли дело придет девушка без платка - ее ни моги и слова сказать. А вдруг она уйдет. 
promo ortheos september 18, 2014 10:40 25
Buy for 10 tokens

Comments

( 30 comments — Leave a comment )
livejournal
Jul. 13th, 2014 09:42 am (UTC)
О том, как митрополит Антоний "воевал с учащими в цер
Пользователь teo_tetra сослался на вашу запись в своей записи «О том, как митрополит Антоний "воевал с учащими в церкви женщинами". » в контексте: [...] Оригинал взят у в О том, как митрополит Антоний "воевал с учащими в церкви женщинами". [...]
(Deleted comment)
ortheos
Jul. 13th, 2014 09:45 am (UTC)
Отче. Я совсем перестаю понимать вашу точку зрения. То есть теперь женщина в храме может не только девушку без платка , но и архиерея выгонять из храма - все зависит от ситуации?
(Deleted comment)
(no subject) - ortheos - Jul. 13th, 2014 09:49 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - ortheos - Jul. 13th, 2014 09:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - fedorovskaja - Jul. 13th, 2014 11:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - manytoo - Jul. 14th, 2014 08:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - frgt - Jul. 13th, 2014 10:00 am (UTC) - Expand
ortheos
Jul. 13th, 2014 09:46 am (UTC)
Да, кстати, я до сих пор не понял, в чем я исказил вашу точку зрения. Я сделал репост и добавил свою точку зрения. При этом где заканчивается ваша ( описание события) и где начинается моя - все очевидно.

P.S. Кстати, слова "вы омерзительно клевещете" как-то странно согласуются с вашим тезисам о всеобщей любви и никого нельзя обидеть даже словом.

Edited at 2014-07-13 09:48 am (UTC)
frgt
Jul. 13th, 2014 10:05 am (UTC)
Когда кто касается митрополита Антония Сурожского, тот должен вспоминать о таком антихристианском деятеле как прот Сергий Гаккель. Вот цитата из его твАрений:
"Католическая Церковь сумела восстановить глубокие генетические связи с иудейским миром своего Спасителя, невзирая на полемику первых веков христианства, которая оставила след даже в Священном Писании. Но, вероятно, самое важное – это то, что Католическая Церковь переосмыслила, и даже отвергла, идею замещения Ветхого Завета Новым. Прежде считалось, что христианская Церковь – это Новый Израиль, который пришел на смену Ветхому Израилю. Сейчас все больше христиан признают, что этот подход был уже некогда отвергнут… Итак, иудаизм обладает целостностью и святостью; у него есть собственные нерушимые обетования."

То есть это был даже не экуменистик, хула на Писание и Предание, фактическое отрицание Церкви налицо.
(no subject) - ortheos - Jul. 13th, 2014 10:11 am (UTC) - Expand
(no subject) - frgt - Jul. 13th, 2014 10:29 am (UTC) - Expand
otvladimir
Jul. 13th, 2014 10:14 am (UTC)
Владыка Антоний здесь явно поступился принципами. Насколько это было оправдано?... (риторический вопрос)
ortheos
Jul. 13th, 2014 10:16 am (UTC)
А мне кажется - что он как раз следовал своему принципу "свободного независимого прихода", за который он всегда ратовал. А что приход верзеся по брегу в море и истопе - ну , бывает. Зато он был свободен, пометен и украшен.

Edited at 2014-07-13 10:16 am (UTC)
(no subject) - otvladimir - Jul. 13th, 2014 11:01 am (UTC) - Expand
ostrov_buyan
Jul. 13th, 2014 12:07 pm (UTC)
Очень жаль, что все наши споры заканчиваются вот так. А ведь если посмотреть на обсуждение, то оно было очень продуктивным на самом деле.
По поводу "платков" из него вот что можно вывести - дресс-код обязателен, но важны два пункта:
1. Общий контекст ситуации.
2. Фигура делающего замечания прихожанам в храме. Он должен иметь благословение настоятеля, но не должен зорко выхватывать нарушителей и делать им замечания в оскорбительной форме (как это принято у нас), а должен руководствоваться п.1. Замечания должны быть исключением, а не правилом.
Но самое главное - нет никаких оснований из конкретной ситуации выводить какие-то общие рекомендации, поскольку нам не известен контекст, он был известен только владыке Антонию.
Очень полезный результат дискуссии, я считаю.

А епископа изгнал другой епископ, хотя и при полной поддержке народа. Женщина тут ни при чем, она просто бумажку зачитывает. Слишком мало материала для обобщений, да еще и для спора насмерть за эти обобщения.

Edited at 2014-07-13 12:11 pm (UTC)
ortheos
Jul. 13th, 2014 12:23 pm (UTC)
@Очень жаль, что все наши споры заканчиваются вот так.@

Я между прочим, ни храма митрополита Антония не обокрал, ни богиню владыку не хулил. Просто привел факты, которые противоречат теории о Великом Борце за Женщинаданеглаголет.

"А епископа изгнал другой епископ, хотя и при полной поддержке народа. Женщина тут ни при чем"

Вы точно видео смотрели? Может, не будете мне рассказывать, что черное - белое, а белое - черное?
(no subject) - ostrov_buyan - Jul. 13th, 2014 12:59 pm (UTC) - Expand
spread_dragon
Jul. 13th, 2014 05:54 pm (UTC)
Жесть.
Кстати, тоже никогда не могла понять, почему все так умиляются той историей с дамой без платка. Меня она совсем не умиляет.

Edited at 2014-07-13 05:56 pm (UTC)
ortheos
Jul. 13th, 2014 06:27 pm (UTC)
всех спрашиваю - а что, может в больнице тоже не требовать надевать халат и марлевую повязку?А тех, кто не впускает в палату без халата надо выгонять из больницы, как коршуна - а в ответ тишина...Пытаешься Священное Писание привести - в ответ "ты цитируешь Ветхий Завет, поэтому бесноватый". Дивлюсь.
(no subject) - spread_dragon - Jul. 13th, 2014 09:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - itimo - Jul. 14th, 2014 01:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - pyrpyr_w0 - Jul. 14th, 2014 07:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - ortheos - Jul. 14th, 2014 07:57 am (UTC) - Expand
alkanaftpirovic
Oct. 20th, 2014 04:15 pm (UTC)
между прочим без 5 минут святой,
экуменический патриархат уже объявил, что, вроде, в этом году канонизируют.
ortheos
Oct. 20th, 2014 04:42 pm (UTC)
Никакой патриархат никого канонизировать не может. Бог прославляет святыя своя. Если канонизируют владыку Антония - слава Тебе Господи. владыка Иларион Троицкий тоже в лике святых от Господа прославлен, а писал такое, что иначе как ересью даже наша чрезвычайно корректная и обтекаемая в формулировках синодальная комиссия назвать не смогла. Много таких примеров, когда муж свят, а богословское наследие его не все принимается Церковью. Священномученик Лукиан Антиохийский, св.Климент Александрийский, блаженный Августин и многая другая.
alkanaftpirovic
Oct. 20th, 2014 05:45 pm (UTC)
или Даниил Сысоев, который канонизирован Сербской Церковью.
(no subject) - ortheos - Oct. 20th, 2014 05:52 pm (UTC) - Expand
( 30 comments — Leave a comment )

Profile

ortheos
ortheos

Latest Month

October 2019
S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow