?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

"Три скотта  прибыли к королю Альфреду: они приплыли из Ибернии  в лодке без весел, поскольку хотели странствовать во славу Боrа, неважно rде. Лодка, на которой они плыли, была сделана из двух с половиной шкур; они взяли с собой еды на семь ночей  и на седьмую ночь пристали к береrу в Корнуолле; сразу после этоrо они отправились к королю Альфреду. " (Англо-саксонская хроника, 891 год)
promo ortheos september 18, 2014 10:40 25
Buy for 10 tokens

Comments

( 16 comments — Leave a comment )
florentioslg
Apr. 2nd, 2014 09:37 am (UTC)
а причем тут шотландцы?
речь то об айрышах при бывших из Ирландии.
ortheos
Apr. 2nd, 2014 09:39 am (UTC)
"три скотта"

florentioslg
Apr. 2nd, 2014 09:56 am (UTC)
именно об этом и речь - скотты это ирландцы.
ortheos
Apr. 2nd, 2014 09:57 am (UTC)
И шотландцы. Шотландия так называется ."Земля скоттов".
florentioslg
Apr. 2nd, 2014 10:03 am (UTC)
то есть ирландцев. поскольку ДальРиата завоевали часть Шотландии. но ДальРиата это ирландцы, а не шотландцы. и Скотты приехавшие из Ибернии это ирландцы приехавшие из Ирландии, если перевести на русский язык.
Кроме того к Шотландии название земля скоттов не использовалось во времена бл. Альфреда. и еще лет 150 после того как.

Edited at 2014-04-02 10:04 am (UTC)
ortheos
Apr. 2nd, 2014 10:10 am (UTC)
Какого только бреда не приносит интернет.

Уважаемый. Шотландия называется "землей скоттов" по той простой причине, что там обитали скотты. Они были государствообразующим народом. Скотты , приехавшие из Ибернии - это были шотландцы. Равно как нашествие Игоря и Олега было нашествием русских, а не викингов. равно как и англы - это английский народ, хотя приехали они из Германии.

Прощайте.
seann
Apr. 2nd, 2014 10:29 am (UTC)
Hibernia означает Ирландию на "классической", гимназической латыни, а в широком смысле - европейский северо-запад вообще. А у римлян для обозначения Ирландии Hibernia употреблялось наравне со Scotia (у Тацита). Шотландию и Ирландию, в общем, не разделяли, живут какие-то там гэлы-пикты и пусть их.
Так что и ты прав, Абрам, и ты, Сара, права.

А плаванье в лодке из шкур и без весел больше похоже на изгнание.
ortheos
Apr. 2nd, 2014 10:33 am (UTC)
"Hibernia означает Ирландию"

Еще раз.

Мне плевать, что Гиберния означает Ирландию. Скотты - это такие же шотландцы, как англы - англичане. Хотя скотты приплыли с Ирландии, а англы - с Германии.

Я в упор НЕ понимаю претензий, да еще в такой форме.
seann
Apr. 2nd, 2014 10:51 am (UTC)
Да кто ж хочет вас обидеть?
Scoti or Scotti was the name used by Late Roman authors to describe the Irish. An early use of the word can be found in the Nomina Provinciarum Omnium [Names of All the Provinces] c 312.
И там дальше об этимологии этнонима Scoti, который, получается, с Шотландией (Каледонией) не связан вовсе.
http://en.wikipedia.org/wiki/Scoti
ortheos
Apr. 2nd, 2014 11:08 am (UTC)
То есть мне надо англов называть германским , а не английским народом??
seann
Apr. 2nd, 2014 11:19 am (UTC)
Если речь о германском племени англов, то, видимо, да, английским народом они не были. (И саксы английским народом не были, и нормандцы. "Английский народ" появился гораздо позднее, не ранее XII в.)
Ваш оппонент прав, когда готовит, что этноним "скотты" стали применять к племенам Каледонии намного позднее времени написания цитируемой вами хроники, веке этак в XI. А что вас смущает?
ortheos
Apr. 2nd, 2014 11:26 am (UTC)
"Если речь о германском племени англов, то, видимо, да, английским народом они не были. "

Тоже прощайте. Мне нечего больше сказать, кроме как того, что некоторым научные изыскания напрочь сворачивают мозг.
ortheos
Apr. 2nd, 2014 11:28 am (UTC)
""скотты" стали применять к племенам Каледонии намного позднее времени написания цитируемой вами хроники, веке этак в XI. "

Да, кстати, "англосаксонская хроника" XI века.



Edited at 2014-04-02 11:35 am (UTC)
ortheos
Apr. 2nd, 2014 11:09 am (UTC)
@Да кто ж хочет вас обидеть?@

Кстати, мое терпение на пределе. "Претензии" и "обидчивость" - разные вещи.
irini_pasi
Apr. 2nd, 2014 04:47 pm (UTC)
Удивительное отношение к чуду, и какова вера у этих "скоттов"! Вот перед тобой полторы шкуры без весел и еды на 7 ночей - плыви. И кто решился бы? А там - почти обыденно, и приплыли вовремя и дальше пошли. ЧУдно!
ortheos
Apr. 3rd, 2014 03:46 am (UTC)
Нечего добавить
( 16 comments — Leave a comment )

Profile

ortheos
ortheos

Latest Month

October 2019
S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow