November 17th, 2020

Ответ ответу


"Действительно, вопрос ко всем критиканам: а почему вы не приехали на конференцию, а предпочли начать высказываться пост-фактум, из разных мест (т.е. вновь разрозненно)?
Фраза "блажен муж ибо не иде на совет нечестивых" не принимается, ибо собрание проводилось открыто, с благословения православного священства, повестка собрания была заранее опубликована, в ней было изложено все то, о чем мы с вами, дорогие братья и сестры, давно уже говорим в своих блогах, с предварительным анонсированием собрания задолго до события."


1) Единственный очевидный ответ на этот "ответ" автор знает заранее, но запрещает так отвечать.
2) Оказывается, объявлять о беззаконии имеет право только тот, кто в нем участвует. Видимо, и кричать "воры" имеет право только тот, кто участвует в краже.
3) Ложь про благословение православного священства. Когда имеется благословение - то говорят, кто благословил. Еще бы сказали "по благословению благодатных тайных старцев". По-моему, у каждого вменяемого человека должна быть уже аллергия на такие "благословения" - хотя бы по морю макулатуры всякой мерзости, где эти "благословения православного священства" были.
4) Наличие благословения на проведение собрания вовсе не значит даже действительности этого собрания. Разбойничий собор в Эфесе собирался как вселенский собор, по благословению первоиерархов и воле императора. там участвовали многие иерархи. Но там творили мерзости, поэтому и собор - разбойничий.
5) Даже благословленное Самим Патриархом Кириллом собрание мирян не имеет никакого значения, кроме как поговорить , и его решения не имеют НИКАКОЙ церковной силы.
6) Каноны Церкви называют бесчинным соборище, происходящее без участия и благословения правящего архиерея.

Даже если все священники епархии благословили такое собрание, без благословения архиерея оно - бесчинное сборище.

"Если кто-либо вне церкви составляет особые собрания и, презирая церковь, церковное творить хочет, не имея с собой пресвитера по воле епископа, — да будет под клятвой." (Гангрс. 6)
"Если какой-нибудь пресвитер, презрев собственного епископа, будет творить отдельные собрания и водрузит иной алтарь, не обличив судом своего епископа ни в чем противном благочестию и правде, то да будет извержен, как любоначальный, ибо он стал похитителем власти. Так же да будут извержены и прочие из клира, к нему присоединившиеся. Миряне же да будут отлучены от церковного общения. И сие да будет по первом, и втором, и третьем увещании от епископа." Ап. 31;

"Составление или соумышление скопища, как преступление, совершенно воспрещено и внешними законами, тем более, его нельзя допускать в Церкви Божией. Если некоторые из клира или монашествующие окажутся связывающими друг друга клятвой, составляющими скопище, или строющими ковы либо епископам, либо своим сопричетникам, совсем да будут низвержены со своей степени." 4 Всел. 18;

"Понеже священное правило (IV Всел. Собора пра. 18) ясно возвещает и сие, что преступление соумышления, или составления скопища, и внешними законами совершенно воспрещено: много же паче надлежит воспретить, да не бывает сие в Церкви Божией, то и мы тщимся соблюдать, да, если некие клирики, или монахи усмотрены будут вступающими в соумышления или скопища, или строющими ковы епископам или соклирикам, – совсем да низвергаются со своей степени." 6 Всел. 34;

Если такое благословение есть, то оно должно быть обозначено ДО СОБРАНИЯ, чтобы участники его знали, в чем они будут участвовать.
Вам может не нравиться такое положение дел, вы можете считать это рабством иерархии и архиереям - но это КАНОНЫ ЦЕРКВИ.

Если они вам не нравятся и вы не хотите их исполнять - вы всегда это можете сделать, уйдя в раскол.
Обратим внимание на то, что есть одна возможность составлять такие соборы без воли епископа - когда этого конкретного епископа обвиняют в ереси.

То есть участники такого собора должны сказать: "Патриарх Кирилл - еретик, мы не можем больше находиться в общении с ним, поэтому и составили свое отдельное собрание". Если же это сборище такого ничего не сказало, то оно - бесчинное сборище.
Кара за которое для мирян - отлучение от Церкви.

И вишенка на торт:
7) Никто и никогда из "дорогих братьев и сестер" , возмущавшихся бесчинием, творимым по благословению и попущению некоторых иерархов, не обсуждал необходимость и даже возможность для "представителей православных мирянских объединений участвовать в соборном управлении".

7 разновидностей лжи на один абзац - это рекорд.

Отцы и братие , держитесь от этих "ревнителей" как можно дальше. Это концентрированные врата адовы.

-----------------------------------------------------------

И вишенка на торт:

А чего это для того, чтобы высказываться авторитетно, обязательно нужно ФИЗИЧЕСКОЕ ПРИСУТСТВИЕ , ДА ЕЩЕ В ОДНОМ МЕСТЕ?
Чтобы всех пересчитать и сфотографировать?

В Церкви нет такого правила. Римский православный епископ лично не присутствовал ни на одном Вселенском  соборе,присылая свое мнение письменно с легатами,   однако его мнение (например, св.Льва Великого) считалось совершенно действенным и праведным. Афанасий Великий говорил от имени св.Александра, однако никто не требовал чтобы лично говорил св.Александр. Тогда возникает законный вопрос - почему это сборище считает авторитетным свою писанину?

Они должны лично толпой ходить по всем инстанциям и зачитывать ее хором вслух - и никак иначе.

promo ortheos september 18, 2014 10:40 25
Buy for 10 tokens

Греховестие.

"Не Я вас избрал, но вы сами себя избрали."

В этом - весь папизм,
в этом -  все протестантство,
в этом - все обновленчество,
в этом -  все "собрания православных мирян",
в этом - сатана.