February 17th, 2016

тот случай, когда лучше молчать , чем говорить.

Когда-то один шут ущипнул за зад короля.
Тот пришел в гнев, но будучи любителем остроумия, сказал, что простит шута, если тот извинится еще более оскорбительно.
Тогда шут сказал: "Извините, ваше величество, я просто думал, что это королева".

Видимо, православиеру решило "разъяснить все" для обеспокоенной Церкви и выпустило для этого среднестатистического мирянина с настолько странным текстом, что вопросы уже не к встрече патриарха , а к тому, какой греческий простак выпускает в свет такие "разъяснения".

http://www.pravoslavie.ru/90720.html

Здесь что ни абзац - акт из пьесы "греческий простак сжигает дом, чтобы спасти его от огня".
Collapse )
promo ortheos сентябрь 18, 2014 10:40 27
Buy for 10 tokens

О "новой вульгате"

Я так посмотрел по нескольким псалмам - "новая Вульгата" изготовления второго ватиканского собора - это в точь в точь "синодальный перевод". По крайней мере по методу.
Заявлено было максимальное возвращение к греческому тексту, но в результате оказалось, что старая Вульгата Клементина БЛИЖЕ к греческому тексту, чем "Новая", причем "Новая" также безбожно изобретает собственные слова и даже целые стихи,как это делал "синодальный перевод".

Такое впечатление, что их делали одни и те же люди.
Вот смотрите. 50 псалом
Текст греческий.
ἰδοὺ γὰρ ἀλήθειαν ἠγάπησας τὰ ἄδηλα καὶ τὰ κρύφια τῆς σοφίας σου ἐδήλωσάς μοι

Славянский
Сé бо, и́стину воз­люби́лъ еси́, безвѣ́стная и тáйная премýдрости тво­ея́ яви́лъ ми́ еси́.

старая вульгата
ecce enim veritatem diligis absconditum et arcanum sapientiae manifestasti mihi
Все один в один. (исключая отсутствующее "Твоя")

Смотрим синодальный перевод.
Вот, Ты возлюбил истину в сердце и внутрь меня явил мне мудрость

Появляется из ниоткуда "сердце" и "внутрь меня".
Может , так в масоретском тексте?
НЕТ
הֵן־אֱמֶת חָפַצְתָּ בַטֻּחוֹת; וּבְסָתֻם, חָכְמָה תוֹדִיעֵנִי׃
Вот, истину Ты полюбил, от самого внутреннего и скрытого Премудрости ты дал мне знать.
Точная почти копия греческого и славянского текста.

А теперь смотрим Нову Вульгату...

Ecce enim veritatem in corde dilexi­s­ti ­et in occulto sapi­entiam manife­s­ta­s­ti mihi.
Вот, истину в сердце ты возлюбил и во внутри мудрость явил мне.
Никакого отношения к оригинальным текстам, даже к масоретскому.
Зато один в один синодальный перевод. Из ниоткуда в том же месте появляется "сердце" и "внутрь".

Только не говорите мне, что Нову Вульгату делали с синодального перевода!

Лучше поздно чем никогда.

"Патриарх Московский и всея Руси Кирилл после встречи с Папой Римским Франциском предостерёг Европу от дехристианизации"

Спустя 1000 лет Русь матушка вдруг обнаружила, что Европа не христианская.
То есть ни тевтонские забавы, ни кровавая уния, ни завоевание Константинополя, ни организованные папой резни турками православных, ни постановления всех древних русских соборов до самого Петра Первого о перекрещивании католиков , так и не убедили , что Европа давно не христианская. Ну слава Богу, хоть сейчас что-то начали понимать.

А вы говорите - Эстония.

Зачем научно правят Священное Писание.

Небывалая бурная деятельность по "исправлению" и "новым переводам" Священного Писания причем с таким результатом , что волосы шевелятся дыбом, вызывает у людей закономерный вопрос: ЗАЧЕМ?

Официальный ответ очень простой.
Мы-де научно возвращаемся к исконному , аутентичному тексту Священного Писания, как он сохранился в комплексе древних рукописей и который повредили нерадивые переписчики.

Ничего не напоминает?
Точно.
Протестантские бредни о возвращении к исконной, аутентичной Церкви, которую повредили нерадивые попы.

И как у научных экклезиологов всегда в лучшем случае получается синагога, а может и вообще превратиться в кафе или школу танго, так и "Новое Священное Писание" всегда получается уже "поэтической книгой человеческой мудрости" в лучшем случае и сборником одобрений самым лютым беззакониям в худшем.

Но это все то, что наружи.

А внутри вещи совершенно очевидные и гораздо более страшные.
Это ученые богословы не верят в догмат об иконах.
Сатана прекрасно знает, что это такое.

Священное Писание - это икона Христа, образ Его Лика. По Священному Писанию мы узнаем и познаем Христа, каков Он.
Как сторож сидит в своей будке и у него на столе лежит фотография президента, которого он не видел, и фотография у него для того, чтобы когда тот ночью внезапно приедет, узнать его и тут же открыть ворота.

Так и у нас на столе лежит фотография Христа - Священное Писание, по которому мы должны узнать Самого Христа.

Что делает диверсант, который хочет , чтобы вместо президента сторож пропустил на объект убийцу и террориста?
Он пытается изменить фотографию.
Но каким образом?
Надо получить доступ к фотографии, а сторож не дает.
Тогда приходит толпа Очень Ученых в белых халатах и говорит:смотри, у тебя фотография то в царапинах, ей 4000 лет.
Мы хотим тебе помочь, чтобы она была как новая.Давай-ка ее в наши Очень Ученые Руки и мы тебе ее исправим. Ни одной царапины не будет.

Сторож, который соблюдает полученный от начальника службы безопасности устав - посылать всех, кто придет за фотографией, в ад - останется пусть с немного поцарапанной, но оригинальной фотографией президента - и узнает его, и пустит, и откроет ворота.


Если же сторож считает толпу Очень Ученых В Белых Халатах авторитетнее приказа шефа службы безопасности, он радостно отдает им фото и получает через некоторое время действительно совершенно новенькую без всяких царапин фотографию... террориста и убийцы.
И согласно ей впускает в овчарню антихриста, а Христа отвергает, как несоответствуюшего новой иконе.

Неразбавленное знакомство.

Главный лейт-мотив всех призывов регулярного общения с католиками.

""Причем, никто не собирается спорить с тем фактом, что в католицизме за 1000 лет с момента раскола было добавлено несколько догматов, исказивших учение Христа Бога, которое Он передал нам через апостолов. Но это не повод относиться к католикам как к прокаженным, лишая их возможности познакомиться с неразбавленной Истиной. Может стоит посмотреть на этот вопрос с этой стороны?

Это я к тому, что, думаю, будет правильным с точки зрения церковной дипломатии — не запирать двери наглухо. Чего мы боимся? Тем более, что у нас довольно-таки много адекватных и богословски подкованных людей среди епископата, рядового духовенства и мирян."

http://protoinfo.ru/vstrecha-patriarha-i-papyi-nikogda-myi-ne-budem-bratyami/

Это наверное, какое-то недоразумение.
Начиная с эпохи Возрождения Рим ПЕРЕПОЛНЕН специалистами по "восточным исповеданиям".
Русикум, коллегия (потом конгрегация) святого Афанасия, нынешняя конгрегация по восточным Церквям - битком набиты людьми не только, "познакомленными с неразбавленной истиной" , но могущим заткнуть за пояс любого православного "богослова" из аспирантуры МДАиСа  , цитировать греческих и даже сирийских отцов на оригинале часами наизусть, буквально по годам рассказывать православным о том, как и когда было создано то или иное песнопение того или иного святого и помикронно сканировать греческую литургию . Один иезуит Тафт чего стоит.

Никакого эффекта "возвращения к Церкви" это не давало и не даст просто потому, что католическая ересь - это не продукт незнания православия.
Там знания из ушей лезут и концентрировано оседают вокруг носителя на тоннах бумаги.
Это продукт идолопоклонства перед собственным разумом.

приведенная точка зрения - это какие-то розовые очки на кролике, которому предлагают отбросить древние страхи и поближе познакомить удава с его внутренним миром.

Еще странностей апологетики.

У почитающих гаванскую встречу великим достижением церковной политики очень странный ход мыслей.

Акт 1.
Встреча патриарха с папой очень важна, потому что Ватикан - ключевая политическая фигура и заключенный с ним политический союз очень важен для России.

писк: но позвольте, папа сказал, что речь шла об унии.

Акт 2:
Ну вы же знаете, папу, что его словам нельзя верить .

То есть мы должны считать великим достижением заключение союза с лицом, словам которого нельзя верить?

Ну шо, понеслась.

Вот и пошла программа действий от митрополита Илариона. http://www.pravoslavie.ru/90750.html

Комментировать ничего не буду. Все само за себя говорит.

" мы должны наращивать взаимодействие, углублять взаимопонимание, стараться как можно скорее преодолеть тот негатив, который был накоплен во взаимоотношениях между православными и католиками и работать на сближение на уровне умов и сердец. А дальше время покажет, как надо действовать."

" И я думаю, что, если мощи тех святых, которые почитаются в нашей Церкви и которые находятся у католиков, будут привозить в Россию, наши верующие будут воспринимать это с большим духовным подъемом. И, конечно, здесь возможно и обратное движение, то есть святыни Русской Православной Церкви могут на какое-то время вывозиться на Запад для того, чтобы им могли поклониться верующие Католической церкви."

"я хотел бы посоветовать внимательно прочитать декларацию папы и патриарха, она показывает, на какие темы шла беседа. Там не было никакой попытки вероучительного сближения или вообще даже обсуждения каких-либо догматических или богословских вопросов."

Несколькими абзацами выше
"В декларации были сказаны важные слова и о Евангелии как общей основе для верующих Востока и Запада, и о том, как в современных тяжелых условиях евангельские заповеди воплощать в жизнь. Эта декларация является руководством к действию."



" утрата Богозаповеданного единства является нарушением заповеди Христа, прозвучавшей в Его последней первосвященнической молитве: "Да будут все едины". К сожалению, христиане не смогли сохранить это единство, христиане Востока и Запада разделены и не участвуют совместно в евхаристии."



P.S. Больше всего мне интересно, как тела святых, которые при жизни дали бы себя убить, только бы не идти к католикам, теперь насильно повезут к ним для "исцеления разделения".

Или мощи святых, прославившихся борьбый с католицизмом, будут невыездными?

А вы говорите - "небойтесьдекларациитамтолькополитика".

Там только программа по приведению православных к причащению с католиками без всяких следов восстановления Церковного учения. 

План такой.

Есть подозрения, что план придуман очень простой.
Боится народ унии и всяких новомодных догматов от католиков?
Будет вам уния .... без унии.
Никто не будет обсуждать никакие богословские вопросы.
Никакой догматики - упаси папа.
Никаких филиокве- ни в коем случае.

Только Заповедь Евангельская.
"Будите едино". Разве нет такой заповеди? Откройте и почитайте.
Почитали?
А теперь исполняйте заповедь.
Шагом марш причащаться с католиками.
В костел.
И наоборот, пришел кардинал - отворяй ворота. Царские.
Оно и раньше то не сильно запирали, а теперь как бы не было прямого указу.
Мир, любовь и общение Христа с велиаром.