?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Многочастно и многообразно мне пытаются привить странную мысль :"КАК! КАК ВЫ СМЕЕТЕ НАЗЫВАТЬ ПРАВОСЛАВНЫХ ЭВОЛЮЦИОНИСТОВ НЕПРАВОСЛАВНЫМИ! КТО ДАЛ ВАМ ПРАВО ОСУЖДАТЬ ЭТИХ ЛЮДЕЙ И СЧИТАТЬ САМИХ СЕБЯ ХОРОШИМИ, А ИХ - ПЛОХИМИ!"

Честно говоря, я никогда не понимал этой странной концепции коллоидного раствора веры в вакууме. Можно ли называть человека, который отрицает эволюционизм - эволюционистом? Если задать такой вопрос любому . в ответ просто покрутят пальцем у виска. Разве существуют люди , которые возмущаются, что их не считают коммунистами, не смотря на то, что они отвергают коммунизм? Зато когда доходит дело до веры христианской - начинается эта невыносимо пахнущая бурда про то, что можно быть эволюционистом и оставаться православным человеком. Как будто Церковь - это клуб, а я ( ага - именно я) в него не пускаю из-за религиозных предрассудков. Когда человек говорит - "я православный" ( я не имею в виду, когда он говорит - "Я - Право-СЛАВЬ!ный")- он признает, что его мировоззрение соответствует мировоззрению Церкви. Точно так же , как когда человек говорит - я эволюционист, это означает, что его мировоззрение - это эволюционизм. Если бы я , утверждая что мир не произошел в результате эволюции , требовал , чтобы не смотря на это, меня считали эволюционистом, причем обижался бы на противное и кричал "Как! Кто дал вам право выгонять меня из эволюционизма только за то, что я считаю, что эволюции нет!" - меня бы сдали в дурку. Несмотря на то, что эволюционизм - система очень размытых и часто диаметрально противоположных взглядов, а догматика Церкви ясна, четка и не оставляет места ни для каких "богословских поисков" в области творения.

Церковь - не клуб. Если человек не исповедует догматики Церкви так, как она изложена соборами, так , как исповедали ее святые отцы и мученики - он НЕ член Церкви. Не я его выгоняю. Он сам себя выгоняет просто тем фактом, что он не признает веры Церкви. Человек, который не признает эволюции - не эволюционист. Человек, который не признает учения Православной Церкви - не православный человек. Почему такая простая и ясная мысль не вмещается в высоко ученые головы - для меня непостижимо. Еще более для меня не постижимо,почему люди, мировоззрение которых далеко от догматов Церкви - и при этом осознают это - пытаются навязывать остальным свою точку зрения, как церковную.
Buy for 20 tokens
Вот такие угрозы доходят до меня: "Требуем удаления публикаций, если на данное сообщение не будет ответа с вашей стороны, мы будем вынуждены работать через судебные решения". Допускаю, что это только начало, поскольку есть и те, кого вывозили в лес. У лжеца должна быть хорошая…

Comments

ortheos
Feb. 20th, 2013 10:04 am (UTC)
"Милый, то что я знаю что в моем доме есть дверь (законы физики) для выхода на улицу не значит что я думаю что эта дверь управляет Богом,"

Дверью для выхода куда-куда являются законы физики? Где я утверждал, что законы физики управляют Богом?


magrig
Feb. 20th, 2013 10:31 am (UTC)
Отвечаю, дверь это метафора. Дверь это такое приспособление сделанное человеком для облегчения выхода и входа в жилище при сохранении тепла и защите от вредных факторов окружающей среды (комаров напр). Законы окружающего мира уже открытые человеком это в том числе своего рода приспособление для облегчения жизни человека. Например открытия в медицине позволяют мне сейчас общаться с Вами, также без физики, математики и пр. не возможно было бы наше общение, чем не дверь?
"Где я утверждал, что законы физики управляют Богом?" Вы намекаете на то что так думают те против кого написана Ваша статья:
"Гораздо проще верить что всем управляют законы физики ..."
ortheos
Feb. 20th, 2013 10:47 am (UTC)
" Законы окружающего мира уже открытые человеком это в том числе своего рода приспособление для облегчения жизни человека."

Самое оригинальное определение законов мироздания , которое я встречал. По-вашему, физики считают, что закон всемирного тяготения - это приспособление для облегчения жизни человека?

""Где я утверждал, что законы физики управляют Богом?" Вы намекаете на то что так думают те против кого написана Ваша статья:
"Гораздо проще верить что всем управляют законы физики ...""

Сциентисты считают , что законы физики стоят в иерархии творения между Творцом и миром. Что Бог сотворил законы физики, а законы физики уже управляют/творят мир.

"также без физики, математики и пр. не возможно было бы наше общение, чем не дверь?"

НА мой взгляд, вы путаете причину и следствие. Существующее мироздание является источником человеческих знаний, но не человеческие знания являются источником мироздания. Мы с вами общаемся вовсе не благодаря физике и математике. Мы общаемся благодаря Его творению. Физика и математика- это СЛЕДСТВИЕ творения , а не его причины.
magrig
Feb. 20th, 2013 11:09 am (UTC)
*Существующее мироздание является источником человеческих знаний, но не человеческие знания являются источником мироздания.
Где я утверждал что человеческие знания являются источником мироздания?
А общаемся в ЖЖ мы с Вами в том числе потому что эти законы были исследованы или открыты или описаны, как хотите. То есть, если бы эти законы не были открыты не было бы и Интерента, как мин в том виде в котором он существует сейчас..

А про законы читайте внимательно мой коммент, там сказано "в том числе своего рода".
ortheos
Feb. 20th, 2013 11:31 am (UTC)
" про законы читайте внимательно мой коммент, там сказано "в том числе своего рода"."

Фраза "в том числе своего рода" не дает никакой индульгенции на несение ахинеи.

"Где я утверждал что человеческие знания являются источником мироздания?"
Вот здесь:
"А общаемся в ЖЖ мы с Вами в том числе потому что эти законы были исследованы или открыты или описаны, как хотите."

Не было открыто никаких законов. Существуют наблюдения, осуществленные в определенных условиях и границах, которым придали формальную математическую форму. Эта форма в свою очередь послужила основанием для воспроизведения тех или иных явлений, которые и используются в практических целях. Собственно эти математические формы и называются "теоремами" ( например, теорема Котельникова, "благодаря" которой мы с вами и общаемся.) К пониманию тварного мира все эти математические построения не имеют никакого отношения. В этом вы можете убедиться хотя бы на основании законов ( ОВ!) электрического тока. Для металлов - один "закон". Для полупроводников - второй "закон", для диэлектриков - третий. Для металлов на высокой частоте - четвертый. Для металлов при сверхнизких температурах -пятый. Для металлов в расплаве - шестой. Для плазмы - седьмой. Для металлов в магнитном поле - восьмой. Для квантовых процессов - девятый. У электрического тока девять законов,которые он выбирает в зависимости от ситуации? Нет, это просто математические конструкции , воспроизводяшие опытные данные, но никакой не "управляющий закон природы".
magrig
Feb. 20th, 2013 12:03 pm (UTC)
"А общаемся в ЖЖ мы с Вами в том числе потому что эти законы были исследованы или открыты или описаны, как хотите." Это утверждение о первичности открытых законов над мирозданием? Тяжело Вам приходится.

Profile

ortheos
ortheos

Latest Month

November 2019
S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Tags

Page Summary

Powered by LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow